财经道 发表于 2011-7-28 19:17

丁健:风险投资也在赌 做投资乐趣在于创新

做投资乐趣在于创新

问:到现在为止,金沙江的业绩怎样?

丁健:LP对我们的评价是,金沙江现在是国内从事早期投资公司中的“TOP”。坦率地说,这是一个苦活、累活、难活,我们今天所投资的对象就是一张白纸,听他们讲故事还得天天战战兢兢,相对地炒股可能轻松很多,做晚期投资也要轻松不少,但我们就喜欢做这样的事情。我本人就属于喜欢看着一个东西从无到有、从有到成功的这一类人。我觉得,这种成就感远远大于钱所带来的回报,当然回报也很重要,但其重要性会少于前者所带来的快乐。

问:是否可以将您这种对成功的追求解释为您从“技术人”转变成“投资人”的原因?

丁健:本质上,我应该更适合做现在的事情。说实话,我最不喜欢的工作是CEO,当然管理中也需要有许多的创新,但终究有50%至60%的工作是重复性的管理工作。就个人而言,我希望人生之中重复性的工作最好不多于10%,找到这样的工作不容易,技术是一类,投资是一类。在这两种工作中,人每天能够接触新的概念、新的想法,而这些新的想法会促使你不停地思考,并最终将思考转化为成果,从而让人感受到思考的成就感。在思想上进行碰撞和交流,进而得到成果,这才是最令人兴奋和受益的地方。

在这里,谈成一笔生意并没有什么太大的意义。思考并不仅仅局限在名人,每一个人都有自己的思想,也有独自思考的权利,重要的是,每个人都能静下心来听别人讲诉自己的思考,又愿意把你的想法与别人分享,并且能够说服别人接受你的想法。

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财经道 发表于 2011-7-28 19:18

全民PE不是问题

问:当下,投资类企业的纷纷成立就被很多人认为是跟风,对此您怎么看?

丁健:跟风肯定有,毕竟投资领域的回报总是令人羡慕,中国这段时间的钱又非常多。但总体来讲,我觉得中国还处于一个供不应求的状态,对投资来讲也是如此,特别是早期投资。与国外尤其是美国相比,我国早期投资在整体投资人中的比例还太少。这种情况下,我们希望有更多的天使投资人进来。

中国的现状是,相对非理性的股市和相对不完善的监管,这造成了后期PE投资在股市上的回报出奇地高,后期投资也特别多,但这个现象不可能持久,因为这是由中国特定的环境造成,运气好就赶上了这个环境,但如果不分青红皂白地跳进来,结果难以想象。所以,我不觉得全民PE是需要大家担心的一个问题,尤其是当这个行业是一个高度专业的行业时,就如同职业高尔夫不可能全民都做。

问:就如您所说的,中国的投资企业更多地关注于后期投资,而不在前期培养,这似乎不太有利于中国理性市场的形成。

丁健:我觉得,这种分布状态随着市场经济的发展会逐步平衡下来。当所有投资企业都在追逐利润,都挤在后期,这个领域的价格就会变得越来越高。这样的情况下,大家开始在关系上比拼,而不再讨论公司经营是否良好;大家关心的是能不能进去,有多高的PE,后面有多傻的人会用更高的PE将之买下来,能不能达到同样的回报等等,大家考虑的问题都体现在回报上。

问:这一平衡的实现完全由市场来调节?

丁健:我觉得就是由市场自己调节,当然这种调节有很大的不确定性。现在回头来看,谁都会后悔自己五年前没有买房,但问题就在于,今天的房价是一个必然趋势吗?我觉得,也有很多偶然成分在里面。如果没有经济危机,中国不一定会增发这么多货币,地产投资需求也就不一定会如此强劲,土地管理政策也可能不会如此严厉,这些都是难以预料的。

其实,这里的问题是中国人喜欢炒,有时候会生生地将一个不值钱的东西炒起来,像大蒜、绿豆等。这种文化的赌性比较强,我不是太喜欢。我一直搞不清楚中国的股市,基本上没有人讲公司的基本面。当然这几年好多了,已经开始讲业绩等基本面,以前只讲K线之类,而这些都与业绩没有关系。可是这种心态一定不挣钱吗?不一定。确实有很多人在泡沫时挣了很多钱。如果你喜欢这样赌的话,那这个环境很适合你,但如果你喜欢更加正规的市场,希望能够通过基本面,通过你的知识来获利,显然现有的环境还有待改善。

其实,股市的原理与赌场并不一样,为什么股市合法而赌场非法?股市的目的是通过这个机制让好公司得到资金,从而鼓励更多的人做更好的公司,这对社会有一定的促进作用。但如果我们自己将这个机制搅乱了,做成赌场的样子,用吴敬琏老师的话说“还不如赌场,连规矩也没有”,那就比较麻烦了。股市这一功能的消失对国家是一个悲哀。但无法避免的是,股市之中永远有赌,美国也是这样,甚至一些很优秀的人也是如此。

记得索罗斯曾经讲过一句话,许多人把股市当成一个市场经济的行为,当泡沫出现的时候就会有理性的人将泡沫挤出去。其实你错了,我们这些人看着泡沫来了,只要我们认为它没破,我们就会拼命把泡沫做大。反正大家都愿意赌,我是有知识的人,没知识的人与我赌,结果可想而知。

财经道 发表于 2011-7-28 19:18

风投追求高回报和高风险

问:那我们是否可以说您所在的行业也离不开一个“赌”字?

丁健:我们就是在赌。赌性中的一个重要元素是risk taking,也就是我们所提倡的冒险精神。但我们的赌和赌徒的撞大运有很大不同:

第一,对投资人来讲,我们讲究高回报和高风险,所以我们的赌也永远要求回报相对于风险要对投资人高度有利。

第二,与赌场最大的不同是,我们冒险的结果是直接促进社会往前发展。我们投资成功会为社会创造就业、创造价值、创造新的技术、创造新的成功者,而这正是这么多年来股市、风险投资努力在做的事情。其实,从资本主义最初阶段,很多科技产品如塑料、电话等产品都是由投资者、冒险者帮助制造出来的,这些都是“赌博”的结果,而做好了就能让人们享受到高科技。市场竞争与资金的冒险精神,这是资本主义的核心。

当然,我并不是说中国人好赌应该提倡,而是希望国家能将这种冒险精神引导到合理的方向,而不是让大家都变成投机者。

问:赌性是全人类共同具有的一个特性吗?

丁健:是,但是中国尤其厉害。这与中国做生意的文化有一定的关系,当然这两者谁在先谁在后,我不太清楚。但中国经济的高速发展与中国的冒险精神有很大联系。2001年的世界经济论坛上,IDG的创始人跟我讲的一句话让我印象特别深,他说“中国人血液里流的就是资本主义”,这句话中其实指的就是中国人血液中的冒险精神。资本为什么会获得马克思所说的剩余价值?其实剩余价值就来源于其承担的风险,为什么员工心甘情愿让老板获取更多的利润而不愿自己当老板?因为当老板就意味着将自己的身家性命、全部资产拿出来赌。

之后,风险投资的出现将赌的风险进行了转移与分散。曾经好好工作的人之中,出现了一批非常优秀,既有赌的想法,也有能力去赌的人,但他们却没有赌的资本。这样的情况下,我的工作就是判断出谁是适合这些条件的人,而资本能更好地发现这些人才,并与他们一起创造价值。

所以,从这个角度来讲,如果能够运用机制对赌性进行合理规范,那“赌”将会是一件很好的事情,而不再是一件坏事。

国外赌的心态之所以不如中国强,另一个因素与宗教理念有关。在国外,由于宗教的限制,真正以赌的形式表现出来的东西并不多,而在中国,赌的外在表现更多一些。对于这种差异,我认为是缺少渠道,如果国家能开放更多的渠道,将“赌”引导到真正为社会产生动力的事情上,它所发挥的作用将不可小觑。就像水一样,如果不加引导,它就会到处乱跑,今天淹这,明天淹那,但如果加以引导,它就可以发电。这里的关键是,我们怎样去做。

问:刚才您说到,中国人的赌性相较于其他国家更加强烈,但现实中我们的储蓄率相较于其他国家也出奇地高,这两者之间是否存在一定的矛盾?

丁健:这里其实不存在矛盾,关键还是没有赌的机会。国家没有提供多少产品让人们来赌,而且赌场不规范,股市也不规范,这样的情况下,资金自然而然会涌向银行。当然,储蓄率高还有许多其他问题,比如社会机制的不完善,它使得人们不能放心花钱或者借钱花,这与社会的整体情况有关。
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